«Խաղաղության համաձայնագրի տեքստի 80-90 տոկոսը, արտգործնախարարի՝ ինձ տրամադրած տեղեկություններով, արդեն համաձայնեցված է»,- Բաքվի վերահսկողությանն անցած Շուշիում հայտարարել է Ադրբեջանի նախագահ Իլհամ Ալիևը։ Նա հավելել է, որ Հայաստանին ստիպել են տեքստից հեռացնել Արցախի վերաբերյալ դիրքորոշումն ու տերմինաբանությունը, ինչը ճանապարհ բացեց կարգավորման գործընթացի հետագա զարգացման համար։ Միևնույն ժամանակ, ըստ Ալիևի, «երկու հարց բաց է մնում»։                
 

«ԲՈՒՇԻ ՄԱՍԻՆ ԿԱՐՈՂ ԵՆՔ ԱՍԵԼ` ՊՐԻՄԻՏԻՎ, ԲԱՅՑ ԲՈՒՇՆ ԱՄԵՆևԻՆ ԷԼ ՆԱԻՎ ՉԷՐ»

«ԲՈՒՇԻ ՄԱՍԻՆ ԿԱՐՈՂ ԵՆՔ ԱՍԵԼ` ՊՐԻՄԻՏԻՎ, ԲԱՅՑ ԲՈՒՇՆ ԱՄԵՆևԻՆ ԷԼ ՆԱԻՎ ՉԷՐ»
20.10.2009 | 00:00

Հարցազրույց ամերիկացի փորձագետ, ԱՄՆ-ի արտաքին կապերի խորհրդի մշտական անդամ ԺԻՐԻ ՎԱԼԵՆՏԱՅԻ հետ:
-Պարոն Վալենտա, նախ` խոսենք Օբամայի մասին։ Ըստ Ձեզ` ի՞նչ քաղաքականություն է վարում ԱՄՆ-ի երիտասարդ աֆրոամերիկացի նախագահը:
-Մինչ Օբամայի նախագահ դառնալը ես նրա մասին զրուցել եմ մի շարք մարդկանց, այդ թվում և` Քենեդու առաջին օգնականի հետ: Նա ասաց շատ կարևոր բաներ և ճշգրտորեն կանխատեսեց, թե ինչեր կանի Օբաման, եթե դառնա պրեզիդենտ: Այդ ամենն այսօր իրականանում է: Քենեդու օգնականն ասաց նաև, որ Բարաք Օբաման անչափ խելացի, ուշիմ գործիչ է: Բոբ Գեյթսը (Պենտագոնի ղեկավարը- հեղ.), ում հետ նույնպես զրուցել եմ, այն կարծիքին էր, որ Բուշի համեմատ Օբաման վերլուծական մտքի տեր մարդ է: Այս ամենը, իհարկե, այդպես է, բայց, այնուհանդերձ, կարծում եմ, որ Օբաման փոքր-ինչ նաիվ է: Բուշի մասին, այո՛, կարող ենք ասել` պրիմիտիվ, բայց Բուշն ամենևին էլ նաիվ չէր:
-Դուք այդպես եք կարծում, որովհետև Բուշը ձեր` հանրապետական կուսակցությունի՞ց էր:
-Ոչ: Պատճառն այն է, որ օրեր առաջ Կոլումբիայի համալսարանում ես ծանոթացա Օբամայի դիսերտացիային. այն ահավոր պարզունակ էր: Եվ հետո, նա չգիտի ռուսական մենթալիտետը, պատմությունը: Սակայն ցավն այն է, որ միայն Օբաման չէ այդ վիճակում, նրա վարչակազմում գրեթե բոլորն են այդպիսին: Փաստորեն, նրանք, ովքեր ադմինիստրացիայում զբաղվում են Ռուսաստանով, նույնպես շատ փափուկ որդեգրումների գործիչներ են, ինչն ամենևին լավ չէ` բազմաթիվ առումներով: Իսկ եթե նրա օգնականը լիներ Բժեզինսկին, դա գոնե լավ կլիներ: Երբ Բժեզինսկին աշխատում էր Քարտերի աշխատակազմում, կարողանում էր բալանսավորել իրավիճակը. Քարտերի վարչակազմում կային երկու տիպի դեմոկրատներ` փափուկ գծի և կոշտ գծի հետևորդներ: Իսկ ինչպե՞ս է այսօր. ճիշտ է, կա Օլբրուքը, որը «կոշտ» գծի կողմնակից է, սակայն պետքարտուղար Քլինթոնը Ռուսաստանի մասնագետ չէ, և, ընդհանրապես, ամուսիններ Քլինթոնները նույնպես մեղմ մոտեցումների կողմնակից են: Գիտե՞ք, նախագահների փոփոխությամբ ամերիկյան քաղաքականությունը կարող է և փոփոխվել, սակայն անթույլատրելի է շատ առաջ գնալ: Միակ լավ բանը, որ այս ամենում կա, Գեյթսն է. նա անչափ պրագմատիկ գործիչ է, այո, հանրապետական է և շատ լավ գիտի իր անելիքը:
-Բայց չէ՞ որ հենց Գեյթսն ու իր կառույցն էին, որ հայտարարեցին` հակահրթիռային կայանները չեն տեղակայվի Արևելյան Եվրոպայում: Հասկանալի է, որոշումն ընդունվեց Ռուսաստանի հետ խաղը պահելու համար: Ի դեպ, ինչպիսի՞ն է, ըստ Ձեզ, այսօրվա Ռուսաստանը։ Եթե չեմ սխալվում, Դուք, կարծես, աշխատել եք նաև Ելցինի թիմում:
-Այո, չեք սխալվում: Ելցինին ես սիրում էի, որովհետև նա ազնիվ մարդ էր, ուներ դեմոկրատի սիրտ և ուղն ու ծուծով ռուս էր: Նա, իմ կարծիքով, նաև հեղափոխական էր: Իրեն գիտեմ 89-ից, ու այն կարծում եմ, որ ինչ կարող էր, արեց Ռուսաստանի համար` ռեֆորմների ուղղությամբ։ Հռետոր չէր, տնտեսապես դեմոկրատ էր, նրա մասին կարելի էր ասել` ռուս նացիոնալիստ: Ցավալիորեն Պուտինն այդ որակի միքս չէ: Պուտինի համար ես ասացի, որ Ռուսաստանի նման երկու երես ունի և սկզբնական շրջանում, երբ Ելցինի օրոք աշխատում էր Սոբչակի վարչակազմում, բավականին պրոգրեսիվ էր: Ի դեպ, Գերմանիայում նրա հետ աշխատած մարդիկ պատմում են, որ Պուտինն այդ ժամանակ օգնել է Մոդրուին` հեղաշրջում կատարելու հարցում: Եվ, ընդհանրապես, նա շատ խելացի ու խորամանկ մարդ է: Սակայն Պուտինն ամենամեծ ու աններելի սխալը թույլ տվեց Վրաստանի շուրջ տեղի ունեցած դեպքերի ժամանակ։ Նկատի ունեմ Աբխազիայի և Օսիայի անջատումը:
-Հետաքրքիր է իմանալ, թե ի՞նչ է մտածում ամերիկացի հանրապետական փորձագետը Դմիտրի Մեդվեդևի մասին:
-Նա առավել լիբերալ է, քան Պուտինը, սակայն պետք է շատ զգույշ լինել այն իրավիճակում, որում այսօր հայտնվել է: Ամեն անգամ, երբ Ռուսաստանում ստեղծվել է երկիշխանություն, իսկ ե՞րբ է դա եղել. Պյոտր Մեծի և իր քրոջ` Սոֆիայի ժամանակ, քրոջը Պյոտրն ուղարկեց մենաստան: Հաջորդ երկիշխանությունը Կերենսկու և Լենինի ժամանակաշրջանում էր: Երկիշխանություն կար Գորբաչովի և Ելցինի ժամանակահատվածում, ու միշտ ինչ-որ բան էր տեղի ունենում: Սակայն Ռուսաստանի այսօրվա երկիշխանությունը շատ ավելի ընդգծված է, և այսպես երկար շարունակվել չի կարող, ինչ-որ բան տեղի կունենա:
-Ի՞նչ եք կարծում` ի՞նչ:
-Բոլորիս համար լավ կլինի, եթե երիտասարդ, պրագմատիկ Մեդվեդևն ունենա նաև իշխանություն, ինչն առայժմ չունի:
-Հասկանալի է, որ չեք մանրամասնի, թե ինչպես կարող է երիտասարդ Մեդվեդևն «ունենալ իշխանություն», չնայած, միջազգային հանրության` առ Մեդվեդև դրսևորած քնքշանքից, էլ առավել` Օբամայի կատարած առ Ռուսաստան և Մեդվեդև քայլ-ժեստերն ահագին բան են ասում: Իրենց թողնենք` «իշխանություն ունենան», մենք «մտնենք» Հայաստան` իմանալու, թե ինչպես է ամերիկյան փորձագետը գնահատում իրավիճակն այստեղ, վերջին` հայ-թուրքական զարգացումների ֆոնին:
-Քիչ առաջ ես խոսում էի տարածաշրջանում Պուտինի թույլ տված ամենամեծ սխալի մասին: Եթե անկեղծ լինեմ, ապա դրանից ինչ-որ առումով շահեց Հայաստանը։ Նկատի ունեմ էներգետիկ բալանսի խախտումը տարածաշրջանում, որն ինչ-ինչ զարգացումների պարագայում Հայաստանի տնտեսության համար շատ էական դեր կարող է ունենալ: Բանն այն է, որ հայ-թուրքական վերջին զարգացումները, ինչպես և ռուս-վրացական նախորդ տարվա պատերազմը լրջորեն փոխել և փոխում են իրավիճակը տարածաշրջանում: Ընդհանուր առմամբ, գոնե Հայաստանը նուրբ իրավիճակում է հայտնվել. երկու-երեք կողմերից շրջապատված է ոչ բարեկամական երկրներով (ես մասամբ դրանց մեջ եմ ներառում նաև Իրանը, որովհետև վերջին զարգացումներն Իրանին ևս վերանայումների կտանեն), և ռուսական, ինչպես ձեզ մոտ է ընդունված ասել, բարեկամական ներկայությունը Հայաստանում դեռ շատ անհրաժեշտ կլինի, չնայած այս խաղում Ռուսաստանն էլ ունի իր լուրջ շահերը: Պարզապես պետք է հասնել նրան, որ Ռուսաստանը չթելադրի որևէ քաղաքականություն Հայաստանին, մանիպուլյացիաներ չիրականացնի Հայաստանի հաշվին: Մի կարևոր բան էլ. Հայաստան մենք եկանք Ադրբեջանից, ակնհայտ է` Հայաստանում դեմոկրատիան ավելի շատ է, քան Ադրբեջանում (զրույցի ինչ-որ մասում պարոն Վալենտան շատ ինքնաբուխ Ալիև-կրտսերի մասին խոսելիս մի քանի անգամ օգտագործեց «դիկտատոր» բառը,- հեղ.)։ Տեսնում եք` ես հիմա շատ ազատ Ձեզ հետ նստած զրուցում եմ, այնտեղ նման մթնոլորտ չկար: Կարծում եմ` այստեղ Դուք և ես կարող ենք արտահայտել մտքեր, որոնք Ադրբեջանում բարձրաձայնել հնարավոր չէ։ Ադրբեջանում շատ զգույշ պետք է ընտրես բառերը:
-Ի՞նչ եք կարծում, հայ-թուրքական այս վերջին զարգացումները Ռուսաստանի սրտո՞վ են:
-Չեմ կարծում, թե ռուսներն այս հարցում ձեզ շատ են աջակցում: Նրանք դիպլոմատ են և երբեք չեն ասի այն, ինչ իրականում մտածում են:
-Ճիշտ որ, նրանք չեն ասում, այլ «անում» են, իսկ ի՞նչ կանեն, ըստ Ձեզ:
-Ոչինչ չեմ կարող ասել: Չնայած, թերևս, քաջատեղյակ եք, որ Ռուսաստանի քաղաքականությունը Թուրքիայում տոտալ փոփոխություն է կրել: Ռուսաստանյան մշտական իդեա-ֆիքսն է եղել` իշխել Դարդանել-Բոսֆորում, սակայն հիմա նրանք դա չեն ուզում: Էներգախողովակներ` ահա պատճառը:
-Իսկ «Նաբուկո՞ն»: Ի՞նչ եք կարծում, այն կկառուցվի՞: Եվ հետո` կանցնի՞ Հայաստանով:
-Կարծում եմ` կկառուցվի: Կանցնի՞ Հայաստանով, թե՞ ոչ, չեմ կարող ասել: Եվ, ընդհանրապես, դեռ ոչինչ պարզ չէ, ժամանակ է պետք:
-Ի դեպ, պարոն Վալենտա, մենք խոսեցինք բոլոր «անհրաժեշտ» լիդերներից, բացի Սերժ Սարգսյանից։ Ի՞նչ կարծիքի եք ՀՀ նախագահի մասին:
-Ես նրան չգիտեմ ու հիմա ինչ էլ ասեմ` փոքր-ինչ էմոցիոնալ կոնտեքստում կլինի։ Մարտի մեկը շատ դժվարացրեց նրա համար ամեն բան, որովհետև, բոլոր դեպքերում, արյուն թափվեց: Բայց և հնարավոր է` հայ-թուրքական հարաբերությունների կարգավորումը շատ բան փոխի այդ «հարաբերակցությունում»:
-Ի դեպ, մեզ մոտ, իսկ առավել` «մայր-Ռուսաստանում», խիստ անհանգստանում են, որ Սերժ Սարգսյանը «յոթ մղոնանոց քայլերով գնում է դեպ Արևմուտք` Ամերիկա»:
-Չեմ կարծում: Եվ, ընդհանրապես, թերևս գիտեք, որ Միացյալ Նահանգները հիմար չէ. Նահանգները շատ լավ գիտի ու հասկանում է, որ Ռուսաստանն այստեղ եղել է ու կլինի: Մուսուլմանական երկրների կուտակում ունեցող այս տարածաշրջանում մենք չենք կարող առանց Ռուսաստանի, և, ընդհանրապես, Նահանգներն ամենևին չի ցանկանում Ռուսաստանի փլուզումը:
Զրույցը` Կարմեն ԴԱՎԹՅԱՆԻ

Դիտվել է՝ 1764

Մեկնաբանություններ